Экстренное: события, новости и нервы.

Я о вирусе. Пока Италия тотально закрывалась на карантин, Ирландия, по слухам, переходит на работу из дома, в США, опять же по слухам, паника и сметание с полок всего, включая спички и мыло, Россия отчасти демонстрировала пофигизм, выдавая его за здравомыслие, а отчасти пыталась, хм, допустим, справиться со сложившимися обстоятельствами – например, так  – ситуация развивалась.
Начался всем известный цирк: перекидывания ссылок с мнениями друг другу ради перекидывания ссылок, растущий вал информационного мусора, дополнительно накручивающий и так порядком подросшую тревожность, обсуждения, громкие заявления “за всех” и прочие нервные жесты, не меняющие ситуацию, но ухудшающие обстановку прежде всего среди самих участников этого цирка. Сейчас, за два дня до закрытия шенгена и на фоне стремительного перехода на онлайн даже самых тормознутых, проявляются другие автоматизмы: народ пошел сносить с полок магазинов все подряд. Так и не включив голову, что характерно.

Оно и понятно: от того, что право принимать решение закрепили в законодательстве в равной мере для каждого, умения или способности принимать решения не стали поголовно доступны. И точно так же, как и прежде, большинству людей, чтобы определиться, приходится пользоваться невеликим выбором из трех доступных опций.

Первая – раскрутить доступный аффект до такой степени, чтобы решение как-то само из нее образовалось и за него ни в коем случае не пришлось отвечать как за намеренное. Эта опция дает сразу три бонуса: решение есть, и это плюс, а ответственности за него нет и быть не может, и это тоже плюс. Кроме того, решение не просто есть, оно уже и реализовано. В том же помраченном состоянии сознания. Про качество этого решения и его реализации не будем, это уже минусы. Как и все остальное, что про этот формат принятия решений и их реализации можно сказать.

Вторая – присоединиться к группе, озабоченной или озадаченной той же проблемой, что и ты сам. И с ними вместе как-нибудь что-нибудь сделать, что за решение сойдет. Что конкретно сделать? Знаете, вам может показаться, что я издеваюсь, но все описания в итоге можно свести к движущей идее первой опции: раскрутить аффект. Только у группы. Что такое толпа в аффекте и чего она может нарешать, объяснять надо? Нет? вот и отлично. Как выглядит реализация решений толпы, тоже ведь не надо объяснять, да? Вот и хорошо. А вот про плюсы я объясню, пожалуй. Первый – в группе решение принимается быстрее. Второй – реализуется тоже быстрее. И легче заодно. Третий – принятое решение сразу же оказывается и одобренным, а это очень важно, потому что сильно снижает нагрузку на нервы. Четвертый – результат принятого и выполненного решения есть, его уже никто не отберет. А подписываться под ним, заявляя “да, это сделал я, хоть и был не совсем в себе” – уже нет. Да это и нереально.

Третья – поддержать какое-нибудь уже имеющееся решение или, за неимением оного, хоть что-то на него похожее. Вы уже подумали фразу “присоединение к насильнику”? Или, может быть, слово “коллаборационизм“? Вы правы, обе ягодки именно с этого куста. И кстати, заявки в ключе “вот когда все станет плохо, я посмотрю, как запрыгают эти <нужное вписать>, привыкшие к хорошим условиям” той же природы.

Что есть кроме этого? да практически ничего. Если не говорить про осознанное и взвешенное принятие решения, остается бесконечная пересылка всех доступных мнений во все доступные уши в надежде услышать свежий TED-монолог на заданную тему, который, за неимением лучшего, сойдет за временную замену решения, нервное хождение кругами (можно по потолку) и злобное отплевывание от любых новых сведений на тему. Можно компоновать. Можно еще переживать о том, что кто-то из давних знакомцев оказался при другом мнении или присоединился к тем, с кем на одном гектаре пересекаться не хочется.

Осознанное и взвешенное принятие решения при этом как было, так и остается редким и малоприменимым умением, а уж реализация принятого решения и вдвойне.

Поэтому – чего там думать, надо пойти купить гречки. Спасибо еще, что не водки. Корпорациям Варгейминг с Танками и Близзард с Варкрафтом, кстати, спасибо. Активность посещения возросла больше чем на порядок уже, а карантин только начинается. И нет, заменить танчики на Курсеру не поможет. Это все равно не про принятие решений, а про избегание тревожности.

И знаете, ничего страшного. Люди, умеющие принимать решения, способны так или иначе справиться с любыми обстоятельствами, а если нет – нас в мире больше семи миллиардов, и про любую сколь угодно ключевую фигуру кто-то да спросит “а кто он вообще такой?”. Люди, не умеющие принимать решения, способны так или иначе к любым обстоятельствам приспособиться, по дороге доказав себе, что так ведь правда лучше, чем было, и вообще лишь бы не <впишите страшилку по вкусу>. И пока вам страшно умирать, ничего непоправимого с вами не произойдет, а когда страшно быть перестанет, волновать вас этот вопрос будет не настолько, чтобы им задаваться. Так что пользуйтесь роскошью видеть относительно свободное пространство. И про гречку не беспокойтесь. Эту раскупят – еще завезут. Ну правда. И если что, кроме нее есть еще чечевица, тоже годная еда. Мир не кончится ни завтра, ни через неделю. Да, он будет другим, но мы и так каждый день просыпаемся в немного другом мире по отношению ко вчерашнему. Иногда это зависит именно от вас, но чаще всего вас ни процесс перемен, ни его результаты не затрагивает вовсе. И вне зависимости от содержания расклада и уровня его судьбоносности, вы все равно поступите так, как вам свойственно и как вы привыкли. А мыть руки, избегать скоплений людей и держать дома запас продовольствия и прочих ценных расходников на две недели – вообще полезная привычка на каждый день. И да: если довести до пневмонии, какой бы природы она ни была, политика, да и гречка, будут, пожалуй, в самом конце списка интересующих вас тем.

… здесь бы, конечно, самое место для совета, рекомендации или еще какой-нибудь интервенции. Но нет, извините. Для радиостанции Рагнарек-ФМ это неформат. Будет тут совсем другое.

Долбаная магия паники, друзья мои, состоит именно в отделении людей, способных принимать решения, от людей, такой способностью не наделенных. Вторые сбиваются в то самое скопление людей, которого и рекомендуют избегать карантинные нормы. И в этих скоплениях можно найти много чего – приключения, новые, хм, образцы внутренней флоры (не всегда естественной и не всегда полезной), новый опыт и новые отметины на родном организме. Но решений там, увы, не дают. Только дешевые и не очень качественные заменители. К тому же, еще и устаревшие.

Экстренное: события, новости и нервы.: 91 комментарий

  1. Спасибо. Ценно и очень вовремя.
    Есть важный уточняющий вопрос. В свете описанное концепции, вот простое но твердое нежелание присоединяться к большинству или искать группу по себе, а также рассылать ссылки, “догонять последний поезд”, делиться нервяком и вообще высказываться по вопросу – это уже решение – или все-таки еще нет?

    1. Решение -это когда тебе приходится выбирать второпях. Или из двух плохих. Или в условиях недостатка информации. И ты понимаешь, что отвечать тебе предстоит как если бы ты выбирал не спеша, из пяти хороших и полностью осведомленным. И ты все равно делаешь выбор. А так – это та самая связь с собой, которая вполне может стать если не основанием для решения, то всяко инструментом.

      1. Сознательный выбор и реализация необратимой и неотменяемой попытки (действия) с заведомо недостаточными и/или негодными средствами, и с принятием последствий, по итогам, в одну (собственную) мордочку.
        Спасибо. Разложилось.

      2. Ой, а можно про эту интересную концепцию чуть поподробнее?

        Вот это “понимать, что отвечать тебе предстоит как если бы ты выбирал не спеша, из пяти хороших, осведомленным”.
        Отвечать – в смысле, перед кем? Перед людьми, которые вменят тебе ответственность, основываясь на своей картинке в голове и своих тараканах? Перед вне-моральной вселенной, которая подчиняется законам физики-химии-биологии-социологии, а не законам морали, поэтому вполне может наказать за хорошее или наградить за плохое? Перед евменидами, которые выклюют человеку его же мозг, если он пойдет против своего же нравственного закона? Или перед кем-то еще?

        1. Кроме “перед кем” в контексте ответственности еще бывает вопрос “чем именно”. Так вот, решение ничего не стоит до тех пор, пока оно не реализовано. А реализация решения – это прежде всего затраты. Силы, нервы, время, деньги, далее списком. И вопрос об ответственности в этом контексте распадается на два очень простых подвопроса: “хватит ли?” и “окупится ли?”.
          А все остальное – от лукавого.

          1. Спасибо!

            А я ведь правильно понимаю, что в вопрос “окупится ли?” входит под-вопрос “Как много – если ресурсов реализовать решение хватит – будет потеряно на последствиях реализованного неидеального решения”? А также и под-вопрос “Как много – если ресурсов все-таки НЕ хватит – будет потеряно на деструктивных последствиях НЕДО-реализованного неидеального решения?” Или они как раз от лукавого в ситуации принятия решения?
            (деструктивные последствия недо-реализованного решения – это, например, ситуации, где сначала надо что-то “контролируемо разрушить”, потом изменить, потом починить обратно. Вроде хирургической операции, или разбора машины чтобы почистить, или подобного.)

  2. > Поэтому – чего там думать, надо пойти купить гречки. Спасибо еще, что не водки.

    А чего не водки-то? Для дезинфекции поверхностей сгодится, 40% спирта всё-таки. И в отличие от медицинского спирта, ещё нетрудно купить.

    И кстати, гречки мы таки пошли и купили. Коробку, расфасованной в пакетики, 6 порций (порции в этих пакетиках, надо сказать, на богатырей, мне на два-три раза хватает). А то захочется вотпрямщас (мне хочется периодически) — а её как раз смели…

    1. В наших благословенных краях питьевой спирт продается пятилитровыми канистрами. И гречку/макароны кстати смели не всюду, а только там, где закупаются, прямо скажем, не самые обеспеченные. А для дезинфекции поверхностей я использую специальные салфетки. Нет, не для инъекций, а хозяйственные антисептические.

      И представь себе картину: магазин шаговой доступности категории “для бабушек и мигрантов”, и в нем пустые полки с крупами и макаронами. И вот эти бабушки и женщины в платках с изумлением смотрят на пустые полки и гадают вполголоса, кто это такой нервный тут был. Что характерно, у всей очереди в корзинках обычное ежедневное в невеликом количестве – хлеб, молоко, овощи… А полки пустые.

                1. Кстати, тема так и осталась модной. Последняя “депрессия”, которую мне принесли (месяц назад), по анализу крови показала 8 единиц при нижней границе нормы 30. Человек не просто ходил сам ногами. Он еще и работал. Жаловался на сниженное внимание и повышенную раздражительность. Что характерно – этот авитаминоз иммунитет тоже подгрызает.

      1. В некоторых наблюденных мной магазинах смели эти самые салфетки. Все, в названии которых есть слово “дезинфекция” или “антисептика”.

        1. У меня пруфы. Москва. В близлежащей Ленте в Кузьминках ночером 16 марта меня поразило отсутствие бананов-яблок-груш-апельсинов-помидоров, картошки-лука-капусты и даже зелени. О_о Остались огурцы тепличные много и экзотические фрукты-овощи. Все антибактериальные салфетки подметены были уже, я лично выгребла последние дешевые прокладки (марки 365 дней), туалетная бумага оставалась дорогая только, крупы-консервы проредились, но были. К ночи 17 марта в той же Ленте тушняк остался дорогой-экзотический – типа двух-трех банок свинины от 180 руб за банку 330 граммов и конины-халяль свыше 200 руб за аналогичную банку. Хотя лентовский цыпленок в собственном соку был до 80 руб за банку и несколько банок мясо-растительной тушенки было еще. Рыбные консервы были разные от 50 до 140 руб банка. Крупа осталась экзотическая: чечевица зеленая, киноа, круглозерного риса немного было, макароны дешевые вымели все, более дорогие были еще. Я лично своими руками выгребла последнюю дешевую “Коровку” по 190 руб/кг, более дорогие конфеты и печенье и даже шоколад по акции были. Свежей птицы кусками не было никакой, только полуфабрикаты, свежее мясо дороже 300 руб кг было, охлажденной рыбой по-прежнему никто особо не интересуется, мороженую рыбу не проверяла, пресервы рыбные стоят. Томатную пасту дешевую разобрали, я сама взяла три пакетика по 50 граммов, правда на прошлой неделе еще. Вчера вечером в одном из посещенных мной Перекрестков в другом районе было подметено все туалетное мыло твердое, дешевле 35 руб кусок и все туалетное мыло жидкое, дешевле 100 руб за бутылку в 300-400 мл, вся туалетная бумага, вся крупа, кроме полбы-чечевицы. Шампуни-порошки стоят спокойно в ассортименте. Я прекратила делать запасы вчера, когда поняла, что цена того, что осталось на полках магазинов, служит вполне надежной гарантией того, что это оставшееся в дефицит уже не превратится. Ну и я лично до этой ситуации продуктов на две недели не запасала, только на неделю. Теперь некоторые расходники запасла на месяц-три, некоторые на две недели. Но я еще и работу потеряла в связи с крахом отрасли, так что в моем случае ИМХО запасы оправданы дополнительно тем, что из-за роста курса велика вероятность подорожания продуктов. Судя по пропавшему-оставшемуся ассортименту, подмели продукты с оптимальным соотношением цена-качество. Что опять же, в связи с ростом курсов валют, вероятным карантином и грядущим сворачиванием части бизнесов не кажется мне лично таким уж неразумным решением. Я лично взяла только и столько, сколько точно съем за две недели-месяц. И сделала вывод о том, что поменяю режим создания продуктовых запасов – примерно десятая часть покупок на неделю будет идти в закрома, для создания-поддержания продуктового запаса на две недели невыхода из дома. Кстати, товары “первой необходимости” в категории “оптимальное соотношение цена-качество” периодически пропадали и раньше. Ну то есть у меня бывало такое, что я прихожу в ту же Ленту, а, например, “Коровки” марки 365 дней нет. Или какой-то еще такой же дешевой, но качественной позиции в другой категории. Правда раньше это было примерно одна-две позиции в месяц.

            1. Очень неравномерно. Вот вчера, например, я зашла в Пятёрочку за стиральным порошком и встретила там Хаос и пустые полки. А в соседнем Дикси – в том же здании – не было практически никого. И весь товар повышенного спроса был в изобилии. Странные аттракторы, хоть модель строй 🙂

            2. Да. Ну это такие хорошо посещаемые супермаркеты, рядом со станциями метро, куда ходят работающие в основном. Лента в 5 минутах ходьбы, второй Перекресток в ТЦ прямо рядом с метро (это другой конец города м Калужская). Дикси у нас считается сеть для всех тех, кто в глубине района живет и к метро регулярно не ходит – бабушек и маргиналов, да. До ближайшего к метро Дикси в моем районе минут 15 от метро бежать московской походкой, а бабушка и все 25 будет топать. Соль еще дешевую раскупили в обоих суперах. Осталась всякая с изысками: морская йодированная в банках с дырками 90 руб за полкило, например.

          1. Контр пруфы. На соседних Текстильщиках (для неместных – соседняя станция метро) в магните недалеко от метро вполне себе можно найти и картошки-лука-капусты и даже зелень, есть дешёвые макароны (на полки правда не выложены – персонал не успевает). Средства для личной гигиены в наличии.

            Так что паника действительно очень неравномерна даже в пределах практически одного района.

      2. Вот у нас вчера смели практически все крупы, макароны, муку, туалетную бумагу, бумажные полотенца и разного рода салфетки из ближайшего “Перекрестка”. Мы сегодня утром зашли — реально пустые полки. И хлеб, кстати, что подешевле, тоже не видно (близко к этим полкам не подходили, точнее не разбирался). Это магазин не самого низшего класса, и от него в шаговой доступности минимум три “Дикси” (ну, мы туда не ходим, а вот бабушки и мигранты в основном как раз туда).

        Конечно, есть ещё конспирологический вариант «не смели, а прикопали, чтобы через пару дней поднять цены», но в супермаркете это маловероятно.

        Продавцы на рынке говорят «товар заказываем, а его нет. И цены растут каждый день». В смысле, их закупочные цены. Розничные, конечно, тоже. Вот тут как раз вполне можно предположить, что придерживают.

        1. В нашем ближайшем поселке в Ленобласти в пятерочке крутят объявление примерно такого текста: “Народ, у нас хорошая система поставок, если товара нет в зале, значит просто продавцы зашились и не успели выложить, подождите какое-то время и сами выложат или подойдите к продавцам – вам обязательно помогут”.
          При этом гречка на месте, макароны на месте, все консервы на месте. Даже скидка на тушенку есть.

  3. Но вообще нервы накрутили, да. Некоторых близких приходится постоянно гладить по шерстке, и у самого работоспособность, гм, недалекая от нуля. И Луна ещё в последней четверти, маниакальная стадия закончилась.

    1. У меня такое ощущение, что вот сама по себе картинка “пустые полки из-под гречки” может несколько триггерить тех, кто помнит перестройку. Даже при соблюдении информационной гигиены, и если ты просто зашел за хлебушком.
      Тревожность приходится отсекать целенаправленно.

      1. И это тоже. Меня самого не очень, я в перестройку и до оной имел возможность питаться с огорода, так что меня тогдашние пустые полки не очень зацепили. А вот окрестных москвичей таки да, нервирует.

        1. Ты будешь смеяться, но мне уже не в первый раз попадается, что в _плохие времена_ в московских магазинах характерно меняется выбор музыки. Почему-то начинают крутить русскоязычную попсу.

  4. Позвольте я сюда напишу своё очень ценное мнение (тм), потому как куда мне его еще написать? В других местах не очень поймут, о чём это я.

    У меня создалось впечатление, что термины “коронавирус” и COVID-19 используются, чтобы не пугать мировую общественность “испанкой” и “инфлюэнцей”. И что походу это она самая, или что-то очень близкое к ней. Основания для впечатлений в виде ссылок я постараюсь восстановить, если будет запрос. Я про другое сейчас хотел сказать.

    Если моё впечатление верное – то очень странно, что сто лет назад основную статистику делали молодые люди. А сейчас наоборот, все только и говорят, что смертность среди молодых людей чрезвычайно низка.

    Но странно только на первый взгляд: достаточно вспомнить, что инфлюэнца пришла в Европу, измученную окопной войной и окопными же эпидемиями инфекционных заболеваний. Что-то подсказывает мне, что инфлюэнца была не первой и даже не второй болезнью в большинстве случаев, попавших в статистику.

    А текущее положение дел, когда у людей до 39 практически нет тяжелых исходов, лично у меня немедленно вызвало ассоциации со статистикой из книг Доны Наказавы, в частности, из “Осколков детских травм”.

    И апокалиптические кадры с камер наблюдения в Китае, когда люди прямо на улицах падают – это не про убойность “нового” штамма. А про состояние иммунной системы среднестатистического китайского горожанина.

      1. Нет, это не испанка.

        Википедия определяет испанку как вирус гриппа H1N1. “Свиной” грипп, который массово выкосил поголовье свиней в Китае – тоже H1N1. И птичий тоже.

        “COVID-19” – коронавирус, википедия называет его SARS-CoV-2. Да, SARS, который сейчас у всех на слуху, или очень близкий штамм – или вообще тот же штамм. Просто в 2003 году его сумели локализовать.

        Источники, на основании которых у меня создалось впечатление, спекулировали о схожести симптомов и осложнений. Схожесть эту признают и медики, но различия в данном случае более важны. Потому что лучше бы это была испанка.

        Мои наблюдения это всё не отменяет, просто делает более спекулятивными.

    1. “У меня создалось впечатление, что термины “коронавирус” и COVID-19 используются, чтобы не пугать мировую общественность “испанкой” и “инфлюэнцей”

      Нет. Это действительно новый вирус, не имеющий никакого отношения к гриппу. Я лично знаю людей, которые его секвенировали (см. статью https://www.nature.com/articles/s41564-020-0695-z), вирус гриппа не имеет с ним почти ничего обещго.

      При гриппе группа риска – не только старики, но и маленькие дети. А тяжелых случаев COVID-19 у детей вообще не зарегистрировано. Зато обнаружены бессимптомные дети с коронавирусом в кишенчике – ни кашля, ни насморка, ни поноса, ни температуры, но в кале стабильно большое количество вируса.

      “И апокалиптические кадры с камер наблюдения в Китае, когда люди прямо на улицах падают – это не про убойность “нового” штамма. А про состояние иммунной системы среднестатистического китайского горожанина.” – вот это совершенно верно. И про их общую усталость.

    2. “И апокалиптические кадры с камер наблюдения в Китае, когда люди прямо на улицах падают – это не про убойность “нового” штамма. А про состояние иммунной системы среднестатистического китайского горожанина.”
      С учётом того, что из-за карантина в Китае на улицах наконец-то стало можно дышать (о чём говорят в том числе сами живущие там) – я в предложеную вами гипотезу очень легко верю, да.

    3. Что касается иммунитета граждан – у меня нет статистики, только наблюдения, свои и чужие, но, похоже, эту зиму Москва перенесла крайне тяжело в плане простудных заболеваний. Болели многие (даже те, кто обычно не болеет), с рецидивами и тяжелее обычного. Аномально много бронхитов.
      Что-то мешает людям дышать.

    4. Я добавлю пруфов.
      Вот доклад миссии ВОЗ, исследовавшей эпидемию в Китае: https://www.who.int/docs/default-source/coronaviruse/who-china-joint-mission-on-covid-19-final-report.pdf

      Цитирую:
      «Individuals at highest risk for severe disease and death include people aged over 60 years
      and those with underlying conditions such as hypertension, diabetes, cardiovascular
      disease, chronic respiratory disease and cancer. Disease in children appears to be relatively
      rare and mild with approximately 2.4% of the total reported cases reported amongst
      individuals aged under 19 years. A very small proportion of those aged under 19 years have
      developed severe (2.5%) or critical disease (0.2%).
      As of 20 February, 2114 of the 55,924 laboratory confirmed cases have died (crude fatality
      ratio [CFR2] 3.8%) (note: at least some of whom were identified using a case definition that
      included pulmonary disease). The overall CFR varies by location and intensity of
      transmission (i.e. 5.8% in Wuhan vs. 0.7% in other areas in China). In China, the overall CFR
      was higher in the early stages of the outbreak (17.3% for cases with symptom onset from 1-
      10 January) and has reduced over time to 0.7% for patients with symptom onset after 1
      February (Figure 4). The Joint Mission noted that the standard of care has evolved over the
      course of the outbreak.
      Mortality increases with age, with the highest mortality among people over 80 years of age
      (CFR 21.9%). The CFR is higher among males compared to females (4.7% vs. 2.8%). By
      occupation, patients who reported being retirees had the highest CFR at 8.9%. While
      patients who reported no comorbid conditions had a CFR of 1.4%, patients with comorbid
      conditions had much higher rates: 13.2% for those with cardiovascular disease, 9.2% for
      diabetes, 8.4% for hypertension, 8.0% for chronic respiratory disease, and 7.6% for cancer.»

      То есть основные факторы риска, кроме возраста – гипертония, диабет, сердечно-сосудистые заболевания, хронические респираторные заболевания и рак. Причём сердечно-сосудистые сильнее всего увеличивают риск умереть.

      Я проверила информацию о том, что коронавирус цепляется через АПФ2 (ACE2 по-английски). По сайту ВОЗ она действительно гуглится, вот, например: https://www.who.int/docs/default-source/coronaviruse/articles/coronavirus-(2019-ncov)-selected-bibliographic-references-17-02-2020-v1.pdf?sfvrsn=c96b8b4_0 («…it’s mechanism of cross-species spread might be related with angiotensin-converting enzyme Ⅱ (ACE2), which is consistent with the receptor SARS-CoV»).

      АПФ2, вики: https://ru.wikipedia.org/wiki/Ангиотензинпревращающий_фермент_2
      В общем, этот фермент участвует в регуляции давления. Наверное. Я в этом разобраться не могу, у меня ноль знаний по медицине… но вроде нашла ссылку, подтверждающую то, что я слышала: https://www.thelancet.com/pdfs/journals/lanres/PIIS2213-2600(20)30116-8.pdf
      Вот новость по-русски, ссылающаяся на эту статью, в ней понятнее написано: https://www.currenttime.tv/a/high-pressure-drugs-higher-corovavirus-risk/30487897.html

      Если коротко, то ингибиторы АПФ, которые выписывают при гипертонии и диабете, увеличивают количество рецепторов АПФ2, что увеличивает и риск подхватить этот вирус. И более того, его взаимодействие с АПФ2 ещё и ухудшает течение этих болезней.
      ====
      Таким образом, дети редко заражаются и легче переносят не потому, что дети пошли какие-то особо бронированные, а потому, что они гипертонией и диабетом вообще редко болеют и давление таблетками не снижают. Тут можно, конечно, сказать, что гипертонию приобретают не от хорошей жизни, это да… но делать выводы о молодёжи по коронавирусу не стоит – для этого надо дождаться, пока эта молодёжь до пожилого возраста доживёт, тогда и видно будет, начнутся ли у них проблемы с сердцем и сахаром в таком количестве, как у нынешних стариков.

      А, и ещё есть один момент… Судя по докладу ВОЗа, мужчины от коронавируса умирают чаще, чем женщины (летальность 4.7% против 2.8%). И вот тут хочется позадаваться вопросом, не потому ли это, что мужчины меньше склонны лечиться и сопутствующие заболевания у них в более тяжёлом состоянии…

      1. Из доклада Хуа Чай:

        1) «This sex predisposition might be associated with the much higher smoking rate in men than in women in China (288 million men vs 12·6 million women were smokers in 2018)».
        2) «Smoking is related to higher expression of ACE2 (the receptor for severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 [SARS-CoV-2])».

        Т.е. среди мужчин заметно больше курильщиков; есть связь между курением и выраженностью АРФ2.

    1. Очепятка, конечно. Одной рукой писала пост, другой (и половиной головы) все то же самое в другом порядке повторяла разным волнующимся согражданам – вот и результат…
      Сегодня поправим, спасибо

  5. Меня время от времени накрывает тревожностью вида “А что мы будем кушать зимой? Пуговицы от штанов?” В таких случаях я обычно немного ей уступаю, говорю вслух: “Сегодня я поддамся панике на 500р.” и покупаю, скажем, лишнюю банку консервированной фасоли и пачку стирального порошка побольше обычной. Попускает 🙂

    1. Оу. Какая интересная идея) мне до сих пор в голову не приходило, что можно установить разумный предел паники и внутри него пуститься во все тяжкие) в моем случае может отлично сработать, спасибо! )

        1. А я всегда значимые вещи говорю себе вслух, как-то оно так происходит, что сказанное в голове ещё не есть действие, а мысли всегда можно проигнорировать) так что только вслух, да)

    2. Прикол в том, что панические реакции – это всегда испорченный телефон. Что на самом деле имело смысл сделать.
      1) создать в доме НЗ на две-три недели на случай карантина, когда нельзя выходить и общаться. Еда, средства гигиены и прочее. Более чем трехнедельный НЗ не имеет смысла, потому что за это время в худшем случае человек успеет заболеть и загреметь в реанимацию на ИВЛ, а в лучшем – благополучно поправиться или вообще, проскучав положенное время, получить справку “свободен, может приступать к работе”, вернуться к нормальному режиму жизни.
      2) положить в карман санитайзер и пользоваться им каждый раз перед тем как прикоснуться к лицу и тем паче рту. То же с упаковкой дезинфицирующих салфеток.
      3) отменить посещения мест массового скопления людей, по возможности.
      Все.
      Не надо запасаться на год, не надо надевать на себя намордник (нет, если нравится – не вопрос, маски бывают довольно милые в том числе), не надо заворачиваться в простыню и ползти на кладбище, и уж тем более не стоит орать про “мывсеумрем”.
      Но человеческое сознание так смешно устроено, что угроза привычным рутинам ввергает людей в панику, за исключением тех немногих, кто умеет перестраивать рутины на ходу. Этот-то навык и есть “умение принимать решения”.

      1. Те разумные меры, что предлагаются в связи с эпидемией, для нашей семьи – норма жизни, так уж сложилось. Этот эпизод для нас из серии “Нувотопять…”. Привычный скачок тревожности, привычные методы его погасить.

  6. Дорогое радио, большое спасибо за пост.

    Эта вся ситуация заставила меня понять, что среди людей психзащита отрицание встречается в разы, а то и на порядки чаще, чем я представляла.

    Слово “паника”, похоже, девальвировали, и теперь это такая лазейка для газлайтинга. Если только мне не кажется.

    Про туалетную бумагу шутники, похоже, не в курсе, что изначально в японской сети ее предлагали использовать вместо фильтра в маску. Потому что одноразовые маски тоже делают из целлюлозы. На ютубе куча инструкций по пошиву масок, куда можно и ТБ как фильтр. А потом всё смешалось: кони, люди. Ну как обычно.

    А правильно ли я понимаю, что:
    – у людей существует реакция приспособления к ожидаемым сложным событиям, в процессе которой они как раз тревожатся, оценивают самые сложные для себя варианты, прикидывают, что делать, лазят на стенку и катаются на люстре; когда и если наступает ситуация, они успокаиваются и переходят к действиям;
    – для подобного рода приспособления нужен контакт с собой;
    – сам процесс слишком трудозатратный, потому люди-котики предпочитают не думать; потом оно вдруг прилетает, зараза, больно и далее, и прочее;
    – недумающим слишком тревожно, когда при них кто-то проживает приспособление к будущей ситуации, потому они предпочитают 1) такого кого-то заставить перестать; или хотя бы 2) попытаться сохранить об него свою картину мира;
    – если по какой-то причине реакция приспособления не была пройдена на ранних этапах, человек или вынужден приспосабливаться очень быстро, или выпадает в дезадаптацию; и все это уже намного затратнее;
    – из дезадаптации можно вылезти при помощи специалиста или можно так залипнуть на долгое время.

    На ранних стадиях трындеца (когда еще не грянуло) тревогу все равно бьет внутренний котик? И за стремление закупаться и обеспечивать быт тоже отвечает скорее котик? Или даже крокодил. Человек решает, да или нет и общую стратегию, так?

    1. “Слово “паника”, похоже, девальвировали, и теперь это такая лазейка для газлайтинга. Если только мне не кажется.”
      Отчасти кажется. Повторю и Вам: человеческое сознание так смешно устроено, что угроза привычным рутинам ввергает людей в панику: дезориентирует, заставляет бестолково метаться, хватаясь за все подряд и отключает сперва ранжирование стимулов, а затем и само их распознавание.
      “А правильно ли я понимаю, что:
      – у людей существует реакция приспособления к ожидаемым сложным событиям, в процессе которой они как раз тревожатся, оценивают самые сложные для себя варианты, прикидывают, что делать, лазят на стенку и катаются на люстре; когда и если наступает ситуация, они успокаиваются и переходят к действиям;”
      Да, есть такая реакция, и она свойственна как раз большинству. Есть и другая, она реже встречается.
      “– для подобного рода приспособления нужен контакт с собой;”
      Не обязательно. Достаточно и контакта со средой, причем на выбор, хоть природной, хоть социальной.
      “– сам процесс слишком трудозатратный, потому люди-котики предпочитают не думать; потом оно вдруг прилетает, зараза, больно и далее, и прочее;”
      “Думать” тут вообще ни при чем. Вы описывается процесс потери рутин. Всего лишь.
      “– недумающим слишком тревожно, когда при них кто-то проживает приспособление к будущей ситуации, потому они предпочитают 1) такого кого-то заставить перестать; или хотя бы 2) попытаться сохранить об него свою картину мира;”
      Не совсем. Если человек становится свидетелем перестроения рутин у другого человека, он может, на выбор, или присоединиться или уйти. Но остаться при своем и рядом с меняющимся ближним – это слишком серьезное испытание для устойчивости психических процессов.
      “– если по какой-то причине реакция приспособления не была пройдена на ранних этапах, человек или вынужден приспосабливаться очень быстро, или выпадает в дезадаптацию; и все это уже намного затратнее;”
      Описываемый Вами формат приспособления тоже может завершиться дезадаптацией, одно другому не мешает. Может, конечно, и в адаптацию вывести, но это вопрос везения.
      “– из дезадаптации можно вылезти при помощи специалиста или можно так залипнуть на долгое время.”
      Можно еще найти кого-то, кому можно подражать и следовать, и так адаптироваться.

      “На ранних стадиях трындеца (когда еще не грянуло) тревогу все равно бьет внутренний котик? И за стремление закупаться и обеспечивать быт тоже отвечает скорее котик?”
      Да.
      “Или даже крокодил.”
      Нет, крокодил отвечает только за то, чтобы проломиться к прилавку и закупленное дотащить до норы.
      ” Человек решает, да или нет и общую стратегию, так?”
      Не обязательно. Котик может возобладать и решить без участия человека)

  7. Спасибо 🙂

    “Корпорациям Варгейминг с Танками и Близзард с Варкрафтом, кстати, спасибо. Активность посещения возросла больше чем на порядок уже, а карантин только начинается.”
    И, кстати, не только им – у Steam и GOG тоже волна распродаж компьютерных игр, и подозреваю, не у них одних.
    В Инстаграме кукольники активно участвуют во флеш-мобах и в очередной раз запестили волну “отреагируй на этот мой пост, я выложу у себя твоё фото, которое мне нравится больше всего – так мы перезнакомимся друг с другом и пололним свои ленты прекрасным”. Но этот народ, кажется, вообще более вменяем и стабилен, чем в среднем по выборке 🙂

    И уточню. Верно ли мне кажется, что деятели, играющиеся в “мы наступим вам на ваши страхи, и поглядим, как вы задёргаетесь” (те же пранкеры из московского метро, например), тоже реализуют третью опцию?

    1. “И уточню. Верно ли мне кажется, что деятели, играющиеся в “мы наступим вам на ваши страхи, и поглядим, как вы задёргаетесь” (те же пранкеры из московского метро, например), тоже реализуют третью опцию?”
      Да, именно ее.

  8. На основании того, что я собрал по этому вирусу, позвольте мне дать один совет. Он более-менее очевидный, но медики делают упор на тщательное мытье рук, что дает почти тот же эффект за меньшие деньги. Почти.

    Если у вас есть возможность ненавязчиво вписать перчатки в повседневный гардероб – это будет очень уместно. А если есть возможность иметь две-три пары перчаток и менять их чуть ли не при каждом выходе в люди, и стирать после каждого выхода “в народ” – вообще прекрасно.

    Потому что некоторые более-менее осведомленные публичные персоны вовсе не стесняются выходить “в народ” в одноразовых медицинских перчатках.

    P.S. Правило “не трогать лицо” это не отменяет, понятное дело.

  9. После новости “В ожидании пандемии американцы закупаются оружием. И туалетной бумагой” на сайте русской службы ВВС стало понятнее, что вот это за скопления, в которых “можно найти много чего – приключения, новые, хм, образцы внутренней флоры (не всегда естественной и не всегда полезной), новый опыт и новые отметины на родном организме”.
    С учетом того, что у многих это “первый в жизни пистолет”, а даже простое наличие в доме оружия значимо повышает вероятность от этого самого оружия скончаться – для меня это поведение выглядит полным безумием.

  10. Спасибо, господи, за дачу, которая ежегодно выпасает внутреннего хомяка — и когда у тебя дома запас еды, условно, на полгода, причём ровно в том виде, в каком она будет храниться полгода (и это не крупа), как-то даже весело))) Удручает разве что ощутимая просадка по финансам у потенциальных клиенток, что, понятно, что значит для меня лично, ну чтош, это не первый на моей памяти финансовый кризец — и вряд ли последний. Отстроимся.

  11. Но уже отметили некоторое положительное влияние паники.

    Например, в некоторых офисных туалетах появились диспенсеры с мылом и бумажные полотенца, чего там не то, что никогда не было, но даже в проекте не предусматривалось.

    Люди начали чаще мыть руки после туалета.

    Удалённая работа тестируется как реальная альтернатива, как и домашнее образование — и внезапно оказалось, что всё не так страшно, как казалось менеджерам.

    Контроль государства за массами и их перемещениями резко вырос, но также резко снизилось вмешательство в личную жизнь, потому что на него не хватает ресурсов.

    Идиотизм некоторых представителей власти стал характерно выпуклым, ярким и гротескным, и его заметили на 3-5 процентов людей больше, чем замечали до того.

  12. А никому не попадались сообщения/примеры о росте случаев домашнего насилия в связи с карантином/переводом на работу из дома? У меня перед глазами сообщение из одной гостиницы для жертв + аналитика, но не уверена, насколько это адекватно отражает ситуацию.

    1. Про домашнее насилие прямо не видел, но:
      1. В Китае значительно выросло число разводов. Это общая тема, любое СМИ имеет такую статью, это для примера: https://www.msn.com/en-in/news/world/divorce-cases-rise-in-china-as-couples-spend-too-much-time-together-during-coronavirus-home-quarantine/ar-BB11gXnQ
      2. В Британии пока только прогнозируют: https://www.dailymail.co.uk/news/article-8124841/Coronavirus-spark-rise-UK-divorces.html
      3. Американские СМИ не просто прогнозируют, а публикуют гайды типа “5 способов пережить карантин и не развестись”. В каждом издании, это для примера: https://www.newsweek.com/coronavirus-lockdown-partner-divorce-1492780
      4. Все хихихаха сайты забиты шутками разной степени удачности про жизнь и работу в присутствии партнера. И детей.
      5. И собак, кошек и прочей живности. В Америке приюты для животных тоже попали под карантин, и для многих это стало поводом кого-то оттуда наконец-то взять.

      1. Спасибо!
        …Шутки про “на пятый день карантина убил жену/убила мужа” мне попадались в количестве. Но ведь приплюсовать неизвестность, стресс, панику, потерю денег, потерю планов — и будет очень невесело.

        1. В группах про семейное образование много проскакивает шутеек на тему «7 вещей, необходимых родителю не на СО, чтобы пережить карантин». В большинстве фигурирует алкоголь и разные виды оружия.

          1. Угу. Алкоголь наше всё. А ещё стали появляться “открытия” женщин, которые годами работали из дома, таща на себе хозяйство и детей, а тут благоверный переведён на дом — и список его требований очень оказался интересным…

            1. А что там интересное? Я бы ожидал непонимания, что он дома, а не в удалённом офисе, и как следствие, типичный набор офисных требований (функции уборщицы, столовой) и безмерное удивление неотключаемостью детей. Но может, есть что-то действительно интересное?

              1. По поводу неотключаемости детей – видел уже три разных варианта шутейных фоточек “мама у компьютера – дети лежат связанные”. И это я хожу по модерируемым агрегаторам с вменяемыми пользователями и админами.

    2. В столице Гренландии запретили продажу алкоголя. Официальная причина – снизить насилие по отношению к детям:
      https://www.theguardian.com/world/2020/mar/29/alcohol-sales-banned-in-greenland-capital-during-lockdown
      В самой статье открытым текстом написано, что за последние недели домашнее насилие на подъеме, но цифры не уточняются.

    3. мне попадалось
      China’s Hubei province, the initial epicenter of the outbreak, offered a chilling test case: Wan Fei, founder of an anti-domestic violence nonprofit there, told the Shanghai-based outlet Sixth Tone that since authorities put the area under lockdown in late January, he saw domestic violence reports nearly double.
      (по словам китайского основателя НГО по борьбе с домашним насилием Ван Фей, количество случаев в провинции Хубей выросло почти вдвое по данным за январский период карантина.
      https://www.washingtonpost.com/local/domestic-violence-will-increase-during-coronavirus-quarantines-and-stay-at-home-orders-experts-warn/2020/03/26/04e63d6a-6d37-11ea-b148-e4ce3fbd85b5_story.html
      статья в Вашингтон Пост по экспертным оценкам потенциальной проблемы

  13. Спасибо за пост.

    “Если человек становится свидетелем перестроения рутин у другого человека, он может, на выбор, или присоединиться или уйти. Но остаться при своем и рядом с меняющимся ближним – это слишком серьезное испытание для устойчивости психических процессов.”

    Ага. Ну вот, изменив собственную ситуацию на такую, в которой не хочется лезть на люстру и бегать по потолку, по крайней мере, пока, ощущаю себя… та-дам! В социальной изоляции, что ли… Сижу пью чаёк, когда везде избы горят. Сижу и думаю, молча надо сидеть, молча, светиться опасно, ныкаться надо. Ну или можно, конечно, мимикрировать и периодически подвывать, но зачем. Тогда уж что-то полезное сделать лучше.

    1. Насколько я понимаю, через какое-то время к Вам присоединятся другие люди с подобной Вам ситуацией. Поэтому мне кажется что мимикрировать не надо, иначе “свои” не найдут. Если конечно это не вызовет агрессию со стороны окружения – в таком случае надо продолжать мимикрировать, медленно отползая до нужной дистанции.

      1. “своих” мало. “свои” это в основном, круг инвесторов. хотя дивиденды в этом году тоже порежут, уже режут и отодвигают выплаты. либо круг людей, оставшихся с работой, пусть и на удалёнке, в первую очередь я вижу там программистов, ещё я в принципе вижу там московских учителей (и школы, и МГУ на удалёнке реально работают, есть педагоги знакомые). интересно, кто ещё.
        мне мнится из своего тихого угла, что общество сейчас очень сильно разделится. но пока ещё есть шансы, что вирус по регионам не растащат до такой степени, чтобы вводить карантин на всю страну. тьфу-тьфу-тьфу.

        1. Это у них руки связаны, а так бы действовали резче и раньше. Тут такое дело – господин П. последние годы косплеит агенство хороших новостей, поэтому не мычит, не телится, и все ограничивается режимом повышенной готовности в масштабах страны. А все плохие новости и ответственность за всякие органичительные меры, скинуты на главы субъектов федерации. То есть, по идее им предлагается в одно рыло брать ответственность за решения, и при этом их на каждый чих возят модрой, мол, слишком много власти хочешь – https://www.rbc.ru/society/29/03/2020/5e80f0a69a794757bbe913eb

  14. У меня было без паники (ну, “что-то народ все сметает с прилавков, может это я не права что не паникую?” было, тут спасибо интернету за возможность докопаться до нужной информации), для меня главный шок этого мини-кризиса состоит в осознании того, что в самоизоляции (как и в любой другой ситуации перестроения рутин, заданной извне) я в 800 раз эффективнее чем в нормальной жизни. Все внутренние преграды творчеству сейчас просто испарились, мотивация кипит ключем, заданные извне перемены как ритм танца, подстраиваться к которому – это такая увлекательная игра. Я ребенок середины 80х, нас, наверное, много таких? Неприятно осознать что ты заточен под кризис.

    1. хм, я тоже ребенок середины 80-х. на всю эту ситуацию в какой-то момент спонтанно вылез внутренний крокодил, который сказал: “ша, щас будем выживать” и бодро организовал мне переезд, на который я в здравом рассудке еще бы пару лет не решилась. после принятого решения – без рассуждений, только безопасность. всё состоялось по плану, до закрытия городов и введения всяких там “не выходи из дома”, интернет в новом месте провели, крокодил лёг и уснул, никакой особой мотивации не наблюдается, тем более, на творчество (до этой роскоши еще сто лет пешком чесать). гречка есть? – временами спрашивает крокодил – есть. – и засыпает снова.
      для долгосрочной приспособленности к кризису нужно распинывать всех остальных существ, эх.

Добавить комментарий